房地产套牢80后和90后，来比惨

可爱的怪兽

房地产套牢80后和90后，这2代人才是最惨的。最起码70后享受到了房地产红利。


80后早期的也可以，当然要再2016年之前买房了。没买后期买的一样不行。



我身边的例子就是，

1. 有几个亲戚年纪60多的，以前还是找到工地的活，现在完全没了。在家偶尔有个零工，150元一天那种给人家家里盖房子的

2. 家里以前做劳保生意的，现在也是太惨了，工地上没活儿，工人也不买鞋 和工作服了，被子 大衣都滞销。zf的钱也难要了，供货回款很慢。

3.我自己的几套房子，14年买的目前还有20多w的套利空间，  17年买的2套，有一套已经相对同户型最新成交价赔25w，一套目前持平，亏利息。

21年买的那套不用说了，已经跌下去3分之一，50w了。。。   

我不炒股，正当赚了钱，也不会理财，就买房，目前是惨亏中。反正我现在就是深度厌恶自己，自己资产跌了那么多，完全没心情消费，不愿意再花销的那种感觉，即使收入目前没有受太多影响，也不想再花钱了，有同样感受的握个抓吧。

怎么肥四

难道你们都没认识的房地产是一种税吗
建设祖国需要大量的金钱，如果无瞄印刷货币会变成金圆券
唯一可行的办法就是抬高房价，你不买房丈母娘不让你结婚，学校不让你上学
你买不起也没关系，一套100万的房子，首付30万，银行无条件给你贷款70万
这70万也不是银行的钱，而是国家拿着你的70万债务提前印刷出来的钱
地方政府拿着这未来的70万块钱可以现在就用，进行城市基建和发工资
全国14亿人只要有1亿家庭用户贷款70万，就会给国家带来70万亿的未来收入
国家拿着这70万亿的未来收入，用极低的人力成本建设祖国，赶超欧美！

imslc

0.0 发表于 2024-1-11 11:58
再往后面怎么发展啊，大佬

房地产炒不动了，央行就得寻找下一个货币的锚定蓄水池。
只不过房地产的体量太大了，突然萎缩后，短时间内很难有替代者。
目前来看电动车刚起步难堪大任，刚有点出口势头美国和欧盟的制裁调查就启动了。这可是汽车最赚钱的消费市场。
半导体就更需要时间，比如，如果国内搞出了牛比的AI计算cpu 显卡。不仅能出口，还直接把国内的相关行业带起来了。一块H100显卡几十万，如果国内有替代品。各种公司为了发展算力，就会投钱购买，没钱的融资。总之购买力出来后，就占用了市场上大量的资金，资金出现缺口，这时的贷款需求激增，央行又可以印钞的了。这时候你可以理解为锚定的是芯片。因为有芯片这个锚定物占用了央行印出来的钱。不会导致其他地方的钱突然增多造成恶性通货膨胀。

现实是
现在就处于一个青黄不接的时候。
所以你看国内的经济非常乏力。
如果我们找到了新的增长点，就能进一步发展进入发达国家。
如果迟迟打不开局面，导致央行无奈开启无锚印钞。下场就是阿根廷那些国家。

官话总结就是   产业升级，寻找新的经济增长点

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跟80 后90 还是70后没关系。
房地产的红利主要是看父母那一代。 父母哪一代有眼光 有能力的基本都能囤房。 我周围的人 家境好的基本全是靠父母的（普通人 基本都是做小买卖起家的，没有一个体制内的），最屌的一个就是第一批冲入股市的，我们还在苦逼上初中的时候，有一天和我同龄的他儿子已经在新西兰上学了。

70后开始踏空的是互联网 和BTC。

hosthunter

高速发展的时候，持有债务将获得奖励(发展意味着工资上涨，原有的债务实际上会通货膨胀到不值得一提)
发展了二十多年，从一开始不敢负担到觉得不持有债务就是傻逼的转变，然后形成路径传导和依赖
让很多普通人头脑发热的上杠杆
现在发展掉落，但债务水平反而从15年翻倍，债务不再获得任何后期的通货膨胀稀释奖励，反而因为债务水平提升(15年后房地产翻倍暴涨)需要偿还更多的利息，也因为发展掉落，工资在预期很多年内不可能再获得实质上的提升。现在的债务就真的只是债务。
一个真的需要不停还利息的债务，没法稀释的债务，才是最难受的

michael1981

也就是在透支未来，提前用大量的资源和廉价人力去造就先富，然后先富的跑了，本来准备后富的到头来一场空看不到未来，人间清醒，还是活的通透

xy2938

imslc 发表于 2024-1-11 12:26
房地产炒不动了，央行就得寻找下一个货币的锚定蓄水池。
只不过房地产的体量太大了，突然萎缩后，短时间 ...

房地产不是货币的蓄水池，反而是货币的出水口。因为在改开初期，一直都有采取宽货币的政策，但是都没有过去20年来的增速。现在M2里面绝大多数都是信贷，所以实际上这个池子不是蓄水，而是欠条；只是相比过去而言，把大家未来30年的所得都明确地定价并撬动了，最终都变成了欠条存到了M2里面。如果房市是货币的蓄水池，那么它应该是随时可以取出来的，但是现在的房价和地价真是的价格如何呢？如果中央没有强制手段控制地价和楼价，实际上现在M2是必须严重缩水的，即实际上M2是被人为的吹高了，未来30年甚至50年的收入实际上已经被人转移走了，大量的呆账坏账(债务也是资产，但是前提是能还)是不可能兑现的，没有水的池子(房市)能叫蓄水池吗？

lambert_cham

xy2938 发表于 2024-1-11 11:31
实际上不能叫印钞，这个和漂亮国的直升机撒钱是不同的。

天朝的M0和M1的增速都没有M2那么夸张，感观上的 ...

城投的坑不是几万亿能解决的。除了北上广苏浙其他的城投都看不到翻身的希望，压力都在银行端，现在银行也要扛不住了，存款利率低，不印钱债务怎么解决呢？贵州城投第一个出来哭，政府意思是自己锅自己背，但是背后从广东转移支付了3000个亿先救救急。24人众已经意识到这个问题了，但是没办法解决，供给侧也是给到央企国企，民企拿点钱还得上供，大清需要一场维新了。

xy2938

imslc 发表于 2024-1-11 08:23
银行要多印钞票，需要一个锚定物，并不是说想印多少就能印多少的，不然的话钱就成废纸了。因此必须锚定一 ...

实际上不能叫印钞，这个和漂亮国的直升机撒钱是不同的。

天朝的M0和M1的增速都没有M2那么夸张，感观上的通胀是因为信贷扩张，即制造更大的地价泡沫；同时更大的泡沫，更夸张的M2信贷扩张就制造了更离谱的通胀恐慌，更多人为了货币保值更加冲入楼市。二者相互成就，继而形成了螺旋上升的趋势。

财政部曾经提议无锚印钞(财政赤字货币化)，但是当时的央行坚决反对这种做法；从现在来看，高层应该也是否认这种直接印钱的方式。

因为地价的严重泡沫，所以天朝的租售比简直夸张：从百城统计来看，厦门竟然比北上广深还要离谱，居然要80年才能回本。故而现阶段的房地产下跌只是信贷周期里面的收缩阶段，不可能只借不还。最终这种螺旋下滑的趋势要接近租售比的合理水平，不然是不会有人投资的。也就是这样，有预感ZF要开始抬租金了，“金融支持住房租赁”，知乎的大佬已经开喷了，就是要往租房里加杠杆。这不”即“人为缩小了租售比，”又“解决了库存，”还“保住了城投的抵押品价格。

更严重的是，今年的M2扩张相当多依然是进入的产能端，也就是供给侧；虽然目的是稳就业，但是事实上只是进一步加剧了产能的过剩，倒逼了进一步的工业品的价格下滑。

讲这么多，其实我想说的是，房子不是锚，房价下滑按道理M2是要严重下滑的，但你看中央愿意把M2缩回去么？死都要把城投的抵押品价格给抗住咯！

898

AKA舒克 发表于 2024-1-11 09:04
看看日本再看看我们

日本房子崩盘的时候己经是发达国家了，
我们比日本还惨，我19年买了二线近郊 己经亏了40w了  中国房子持有成本太低了，等地方政府 卖地没有收入 出台房产税 才是中国房地产的 大底。

imslc

呆呆的游客 发表于 2024-1-11 07:21
啥意思，银行只赚利息，银行的本钱还是还给政府？

银行要多印钞票，需要一个锚定物，并不是说想印多少就能印多少的，不然的话钱就成废纸了。因此必须锚定一个资产物。
比如说，现在市场有十套房子。每套价值一百万。大家买房首付200万，剩下的800万需要去银行贷款。这时市场上的钱就不够用了。央行就可以印发800万人民币出来。购房者当然得不到这800万，800万甚至首付200万被开发商政府通过土地拍卖税费房价等形式瓜分走了。然后流入到市场的各个地方。
购房者留下了账面1000万价值的房产。当然算上利息这个价格更高。因此，购房者只要不卖房或者卖不掉房，手里是没有现金的。

现在房子成交量大幅度萎缩，房价下跌，你会发现开发商和政府都缺钱了。因为没有人来送钱了。央行这时也不敢多印钞票，因为这十套房价值1000万，市场上也存在1000万的纸币，不管这1000万是在谁手里。
如果私自多印就会打破市场平衡。造成恶性通货膨胀，钱变废纸。

cmlx1014

房子就是住的，量力而行。 如果投资客，那任何东西都有风险，没啥好吐槽的。

corporation

Perfwiki 发表于 2024-1-14 18:32
一部分被骗走了，比如万亿芯片、疫情期间核酸检测等等，骗走资金到国外去了
一部分*带*路，万亿美元，真 ...

之前听到类似言论还不信，现在。。

leiguste

这年头都不比富都闭餐了吗

wwbfred

你们不要再散播这种恐慌言论了，大伙都不买房，航母都要漏水了

可爱的怪兽

upvt

其实崩的节点也是很值得思考的。
拿90年出生的人来说，差不多2020年就30多了，也就是最后一批人口出生高峰适婚年龄结束周期。91之后全国计划生育相当严厉，出生人口开始断崖下降。
虽然疫情的遮掩让镰刀若隐若现，严格来说还是相当精准的。

我爱爽歪歪

90后，三线城市，一年前买的，目前亏了15W，总价才115