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标题: 远离国内服务商。。。阿里云国际法律适用范围 [打印本页]

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:24
标题: 远离国内服务商。。。阿里云国际法律适用范围
本帖最后由 loony 于 2018-1-14 15:48 编辑

坐标美西要求我移除某个网页不然停止服务。。。。。移除理由是根据CHINA当局要求还给我附上了一个中国互联网信息服务管理办法

怪不得没有外国大企业敢用他们服务。。。。

我是非大陆身份。。。。

我记得我购买的是阿里云新加坡公司的服务啊怎么跟中国扯上关系了？？？

关于内容：我的内容100%不会违反新加坡跟美国的法律（具体内容是客户的我们是CDN服务商保障符合公司所在低跟阿里云新加坡美国等地法律）

PS：阿里云国际最新沟通情况：依据《产品购买服务协议》第 3 条权利及义务、《阿里云平台规则》、《网络安全法》、《互联网信息服务管理办法》、《公安 33 号令》等～所以就算你是外国公司服务与CHINA没有关系也要遵守～～～暗坑啊。。。。。。大佬们谨慎点看看自己业务有没有哪里可能在哪里是违规的～理论上那条规则适用全世界所有国家的法律就算是朝鲜沙特非洲某个不知名国家的法律也是一样，违规了封号是没商量的

～哦对了还有一个哦根据公安 33号令所有网站要北岸所以说所有放在阿里云国际上没有北岸的网站都是违法！随时可以关停

一群带节奏的～果然某云还是不好惹的。。。。竟然没有多少人认为阿里云国际违反基础的国际商业准则

怕是谷歌要是放阿里云上分分钟就得关掉了

最后一次回复了～爱怎么看怎么看吧～只是给你们提个醒，也干不了什么

昨天有点小激动～编辑掉一些不合适的东西

(, 下载次数: 2)

contains illegal or harmful information and violates the related service agreement and Article 15 of the Administration of Internet Information Services Procedures, Alibaba Cloud has blocked access to your illegal URL. If you have rectified the violating information, log on to the security console to submit an application for autonomous unblocking. Specific instructions can be found in Treatment Scheme for Information that Violates Laws and Rules. If you are in doubt about the content of this notification, open a ticket or call us. Thank you for your support for Alibaba Cloud.

Important:

From January 10 2017, the Alibaba Cloud business security team has taken restrictive actions in accordance with regulatory policies against illegal websites reported by netizens, or websites that are listed in the document released by regulatory authorities for having restricted more than 100 illegal webpages within seven days.

作者: jm198321 时间: 2018-1-13 17:26
什么内容？

作者: nic2013 时间: 2018-1-13 17:26
移除相关网页？　楼主放了轮子的内容　？　　

楼主肉身在外吗？

作者: 萌䒤萌 时间: 2018-1-13 17:27
什么内容？　　补丁　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: bios12567496 时间: 2018-1-13 17:27
什么内容？

作者: Moriarty 时间: 2018-1-13 17:27
违反天朝上国法律了?

作者: 羲之 时间: 2018-1-13 17:27
同问什么内容

作者: avi 时间: 2018-1-13 17:29
挑事...什么内容都不说我要举报腻

作者: 斜阳晚暮 时间: 2018-1-13 17:29
不说被要求移除的是什么内容，那就有点带节奏。
别人是一个正常公司，不是靠着没有tos特色赚钱的小商家。

作者: 流河旱树 时间: 2018-1-13 17:30
外国大企业还是有用阿里云的
而且这也不是阿里云说了算他也只是在谁的屋檐下遵守谁的规则法律

作者: bitspirit 时间: 2018-1-13 17:30
你倒是说什么内容啊

作者: benjiam 时间: 2018-1-13 17:31
本来嘛，不是万不得已，干嘛用阿里鱼的呢

作者: chiron 时间: 2018-1-13 17:32
内容是关键

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:34

流河旱树发表于 2018-1-13 17:30
外国大企业还是有用阿里云的
而且这也不是阿里云说了算他也只是在谁的屋檐下遵守谁的规则法律
...

问题是我跟阿里云签约的是阿里云新加坡公司啊用的服务什么也跟中国大陆没关系是美西
人也不是大陆的属人属地原则都不适用

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:35

斜阳晚暮发表于 2018-1-13 17:29
不说被要求移除的是什么内容，那就有点带节奏。
别人是一个正常公司，不是靠着没有tos特色赚钱的小商家。 ...

不是有截图吗？？？自己不会看啊

From January 10 2017, the Alibaba Cloud business security team has taken restrictive actions in accordance with regulatory policies against illegal websites reported by netizens, or websites that are listed in the document released by regulatory authorities for having restricted more than 100 illegal webpages within seven days.

作者: miuler 时间: 2018-1-13 17:37
从楼主以前找黑机房来看，就知道网页不是啥好内容。

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:38

miuler 发表于 2018-1-13 17:37
从楼主以前找黑机房来看，就知道网页不是啥好内容。

那时候单纯的想找便宜的机房。。。。。

作者: umbrage 时间: 2018-1-13 17:40
说说是啥内容呗~

作者: foxconndmd 时间: 2018-1-13 17:42
美国还有DMCA呢，哪个机房敢无视。
不说什么内容，楼主你这是在无脑黑吗？

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:45

foxconndmd 发表于 2018-1-13 17:42
美国还有DMCA呢，哪个机房敢无视。
不说什么内容，楼主你这是在无脑黑吗？ ...

不是版权内容，是版权内容哪里需要中国GOV通知？？？

作者: dvbhack 时间: 2018-1-13 17:48
阿里巴巴并没有说是中国政府的监管要求。

所有人都在质疑楼主到底是什么内容，但是楼主就是不敢正面回复。

作者: 斜阳晚暮 时间: 2018-1-13 17:49

loony 发表于 2018-1-13 17:35
不是有截图吗？？？自己不会看啊

From January 10 2017, the Alibaba Cloud business security team has ...

你直接说你网页什么内容。别扯其它没用的。

作者: kougui 时间: 2018-1-13 17:49
爱用不用...

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:50

dvbhack 发表于 2018-1-13 17:48
阿里巴巴并没有说是中国政府的监管要求。

所有人都在质疑楼主到底是什么内容，但是楼主就是不敢正面回复。 ...

他给我发了这个链接http://www.cac.gov.cn/2000-09/30/c_126193701.htm

你说是不是中国GOV要求的。。。

我的内容100%不会违反新加坡跟美国的法律

作者: 风铃 时间: 2018-1-13 17:51
本帖最后由风铃于 2018-1-14 00:13 编辑

斜阳晚暮发表于 2018-1-13 17:29
不说被要求移除的是什么内容，那就有点带节奏。
别人是一个正常公司，不是靠着没有tos特色赚钱的小商家。 ...

阿里云国际版的合同和用户协议:

2.1 The Alibaba Cloud entity that you are contracting with in connection with your purchase or subscription of the Products is:

a) Alibaba Cloud (Singapore) Private Limited if you are a resident in or have indicated, at the time of registration of your Account (as defined in the Alibaba Cloud Membership Agreement), that your billing address is an address in any jurisdiction outside of Europe or the United States of America;

b) Alibaba Cloud US LLC if you are a resident in or have indicated that, at the time of your Account registration, your billing address is an address in the United States of America; and

c) Alibaba.com (Europe) Limited if you are a resident in or have indicated that, at the time of your Account registration, your billing address is an address within Europe.

在国外买的国外公司服务, 国内法律管的这么宽?
不管是什么内容,
也轮不到<互联网信息服务管理办法(Administration of Internet Information Services Procedures)>来管吧?

没学过商业这类的东西, 有几个疑问
是不是国外公司是国内投资的就要按国内的规定来
那我如果在日本投资个拍个AV是不是要被抓起来啊?

作者: oldj 时间: 2018-1-13 17:52
美国的DMCA就算是美国的公司，服务器物理地址在国外的服务器他们也要遵守

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:53

kougui 发表于 2018-1-13 17:49
爱用不用...

其实就是给个警告。。。你的信息什么可能会直接交给不相关的当局。

作者: loony 时间: 2018-1-13 17:54

oldj 发表于 2018-1-13 17:52
美国的DMCA就算是美国的公司，服务器物理地址在国外的服务器他们也要遵守

100%不会违反新加坡跟美国的法律

作者: kyotrue 时间: 2018-1-13 17:57
楼主不说什么内容，呵呵

作者: Aruba 时间: 2018-1-13 18:08
哦,我知道了

作者: 黑壳虾 时间: 2018-1-13 18:11
说以说了半天你还是没说你放的到底什么内容…

作者: fengpioaxue 时间: 2018-1-13 18:13
你的内容违规中国规定了，阿里当然要管。
美国的主机商在国外的分公司，违反了DMCA，也会管。

作者: xiaobei206 时间: 2018-1-13 18:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bob1987 时间: 2018-1-13 18:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: feya 时间: 2018-1-13 18:22
支持阿里，下次阿里还有11刀包年活动我再买10台。大家都问他什么内容，他就是不敢说

作者: sx250 时间: 2018-1-13 18:24
阿里云也能翻车

作者: vanshion 时间: 2018-1-13 18:25
怪不得阿云，阿云有着好日子不过，没必要和谁作对，比如苹果就将数据中心建在贵州了。。大家都心知肚明就好了。

作者: yangxiaozhi 时间: 2018-1-13 18:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 风铃 时间: 2018-1-13 18:27

xiaobei206 发表于 2018-1-13 18:14
写的很明白了，你的网站由于内容是被有关部门特地挑出来要屏蔽的。正好你用的是阿里云，不搞你搞谁？摆明了 ...

有关部门能管着国外服务器，真厉害。

作者: yangxiaozhi 时间: 2018-1-13 18:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: vrisen 时间: 2018-1-13 18:29
爱用不用

作者: Yankee 时间: 2018-1-13 18:30
Alibaba SG是阿里的子公司

不服从大陆监管母公司就遭殃了

作者: 非凡 时间: 2018-1-13 18:31
大概知道什么内容了，阿里还是有良心的。
独轮反

作者: loony 时间: 2018-1-13 18:36

yangxiaozhi 发表于 2018-1-13 18:29
那既然如此，楼主就直接发个律师函得了。

耗不起。。。。如果我们公司成规模点就跟他耗了

作者: mzxx 时间: 2018-1-13 18:37
其实是正常的，好比你用vultr其他国家的机房, 如果美国ZF要求删除他们也会这样的.

作者: tomcb 时间: 2018-1-13 18:48
大家基本都猜到楼主做的什么内容，楼主这帖子只会让大家觉得阿里是个有良心的企业。

作者: doruison 时间: 2018-1-13 18:51

风铃发表于 2018-1-13 18:27
有关部门能管着国外服务器，真厉害。

你的说法解释不了很多美国公司在海外也要遵守DMCA的例子。

作者: liusu 时间: 2018-1-13 18:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: doruison 时间: 2018-1-13 18:53

loony 发表于 2018-1-13 17:45
不是版权内容，是版权内容哪里需要中国GOV通知？？？

他的意思是说美国能管海外，为何中国不能管？

作者: liusu 时间: 2018-1-13 18:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: doruison 时间: 2018-1-13 18:54

loony 发表于 2018-1-13 17:54
100%不会违反新加坡跟美国的法律

所以，中国公司在海外的服务器要遵守中国法律，OK？
你这种回复，那亚马逊在中国放些侵权内容，行不行？

作者: still 时间: 2018-1-13 18:58
别说内容是什么客户的，你是CDN提供者就要对产生的不适当内容进行负责，解决掉这个问题
阿里国际是新加坡或者美国又或是欧洲公司在运营，但，人家毕竟母公司是中国企业啊，运营什么的全在国内，响应国内的网络政策很奇怪吗？

作者: loony 时间: 2018-1-13 19:05

doruison 发表于 2018-1-13 18:54
所以，中国公司在海外的服务器要遵守中国法律，OK？
你这种回复，那亚马逊在中国放些侵权内容，行不行？ ...

我们并没有跟阿里云中国签约过。。。所以并不存在中国公司这一说。。。请看清楚

作者: loony 时间: 2018-1-13 19:06

still 发表于 2018-1-13 18:58
别说内容是什么客户的，你是CDN提供者就要对产生的不适当内容进行负责，解决掉这个问题
阿里国际是新加坡或 ...

他们要耍赖当然可以，我们也玩不过他们。。。。。但是他们确实是缺乏商业契约精神

作者: moneypy 时间: 2018-1-13 19:06
说了几天了。。你倒是说是什么内容啊

作者: liusu 时间: 2018-1-13 19:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 薅羊毛 时间: 2018-1-13 19:08
无语新加坡阿里云只能算阿里云的一个数据中心，连分公司都算不上，就协议而言，显然是分公司协议不能违背总公司协议，你只是站在自己的角度考虑问题，

作者: 逗比泡泡糖 时间: 2018-1-13 19:12
看来确实做的是那些内容了。。。没什么可说的这次是支持阿里的

作者: 陈道临 时间: 2018-1-13 19:13
你特么倒是说啊

作者: bbqbbqtt 时间: 2018-1-13 19:16
阿里云是中国的。。管你用什么新加坡或者美国的，反正都是阿里云，made in china

作者: 绝对冷血 时间: 2018-1-13 19:30
楼主根本就没胆子说。。就抓住一点没违反新加坡和美国法律。。。
那我租vultr 日本或者新加坡，然后弄些版权内容再上面如何？

作者: loony 时间: 2018-1-13 19:32

绝对冷血发表于 2018-1-13 19:30
楼主根本就没胆子说。。就抓住一点没违反新加坡和美国法律。。。
那我租vultr 日本或者新加坡，然后弄些 ...

新加坡跟美国法律支持你盗版吗？？？？开玩笑。内容是客户的我当然没资格泄露这些东西

作者: 绝对冷血 时间: 2018-1-13 19:33

loony 发表于 2018-1-13 19:32
新加坡跟美国法律支持你盗版吗？？？？开玩笑。内容是客户的我当然没资格泄露这些东西 ...

按你的说法你完全可以给 YY提供CDN服务因为内容是你的客户的

作者: 我是人 时间: 2018-1-13 20:11

loony 发表于 2018-1-13 19:32
新加坡跟美国法律支持你盗版吗？？？？开玩笑。内容是客户的我当然没资格泄露这些东西 ...

应该没人让你说出实际内容吧？

我换个发问方式好了，是什么类型的内容？卖药丸？建筑设计？上网代理？罐头食品？

作者: xieshen947 时间: 2018-1-13 20:18

不可说系列楼主怕被混不下去

作者: fengpioaxue 时间: 2018-1-13 20:20

我是人发表于 2018-1-13 20:11
应该没人让你说出实际内容吧？

我换个发问方式好了，是什么类型的内容？卖药丸？建筑设计？上网代理？ ...

肯定是lun du fan

作者: xuxhe 时间: 2018-1-13 20:21
路过看看，帮顶

作者: fei2018 时间: 2018-1-13 20:38
好奇，啥内容。。。

作者: 8idc.com 时间: 2018-1-13 20:51
刷到70楼还是没说

作者: loony 时间: 2018-1-13 21:03
本帖最后由 loony 于 2018-1-14 15:26 编辑

我是人发表于 2018-1-13 20:11
应该没人让你说出实际内容吧？

我换个发问方式好了，是什么类型的内容？卖药丸？建筑设计？上网代理？ ...

***新闻。。。

重点不是内容吧。。。重点是一个新加坡公司用中国法律要求管理第三国公司。。。。。。

中资企业永远无法摆脱china gov的控制。。。。

作者: yukisan 时间: 2018-1-13 21:13
支持阿里云此政策。

作者: 06_taro 时间: 2018-1-13 21:25
这个帖子最有意思的是一个新加坡独立法人服务商（子公司并非分公司）给一个非中国客户提供服务，要适用中国法律，还有这么多人觉得理所当然，“反正应该遵守中国法律”，至于是哪条，“你自己去查”。嗯。

美国IDC在全球任何地区的服务器遵守DMCA理所当然，但是如果该公司在国外的一家独立子公司所在地区非DMCA签约的话，讲真用DMCA去处理真是没事找事。这里说的还是全资子公司，如果只是参股的话，全球这么多交叉控股的，呵呵

LZ作为一个非大陆客户，还是别发扬这种国际主义精神不远**用上阿里新加坡的东西了。当然这贴本来也就是LZ给大家提个醒的。说实在的除了用于在大陆不可描述的行为之外这个坛子有多高比例的人会在生产化业务中用阿里云国际，大家自己心里还没些数么…

作者: finego 时间: 2018-1-13 21:33
本帖最后由 finego 于 2018-1-13 21:38 编辑

loony 发表于 2018-1-13 17:34
问题是我跟阿里云签约的是阿里云新加坡公司啊用的服务什么也跟中国大陆没关系是美西
人也不是大陆的属 ...

这个就是国内法的域外效力啊，美国玩的最6了，中国和美国比简直是小巫见大巫。
举个例子，比如刑法的管辖原则就包括属地原则（领土内管辖）、属人原则（中国公民的行为不论是否在国内都管）和保护主义原则（犯罪行为不管在哪里实施，行为、结果或危害后果作用于中国或中国公民就管），各国刑法都大同小异尽量扩展自己法律的管辖范围。。。所以楼主不必大惊小怪

作者: YIem 时间: 2018-1-13 21:38

loony 发表于 2018-1-13 21:03
巴拿马新闻。。。

重点不是内容吧。。。重点是一个新加坡公司用中国法律要求管理第三国公司。。。。。。 ...

原谅我笑出了声，虽然这个论坛美分多，但我五毛就是不服

作者: 06_taro 时间: 2018-1-13 21:42

finego 发表于 2018-1-13 21:33
这个就是国内法的域外效力啊，美国玩的最6了，中国和美国比简直是小巫见大巫。
举个例子，比如刑法的管辖 ...

域外效力适用主要是在国外的本国公民。如果阿里新加坡是在中国注册但是在国外开展业务，或者LZ是中国公民，才有可能适用（我不确定是不是一定适用）。然而这两点可能都不符合。

作者: liusu 时间: 2018-1-13 21:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: doruison 时间: 2018-1-13 22:32

loony 发表于 2018-1-13 19:05
我们并没有跟阿里云中国签约过。。。所以并不存在中国公司这一说。。。请看清楚 ...

母公司是中国的

作者: gdzh65 时间: 2018-1-13 22:36
远离崇洋媚外双重标准套路云！

作者: 我是人 时间: 2018-1-13 22:36

liusu 发表于 2018-1-13 21:43
考虑阿里云新加坡/日本之类，应该是要遵从母公司当地法律的，阿里云新加坡更像是一个数据中心，连子公司 ...

这得看签约的是谁，如果是和子公司签的，就和母公司没直接关系，母公司国家法律不适用。

除非有隐藏条例，要不然一般就只有子公司所在国家的法律，和机房所在国家的法律适用。

作者: benjiam 时间: 2018-1-13 22:39
阿里云还是大大的良心啊，我也在国外，我也国外身份，你说出来看我不D到你退款算我输 ...

作者: liusu 时间: 2018-1-13 22:42
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作者: 哎呀 时间: 2018-1-13 22:56

loony 发表于 2018-1-13 19:05
我们并没有跟阿里云中国签约过。。。所以并不存在中国公司这一说。。。请看清楚 ...

笑死劳资了，阿里云SG就不受阿里云总部管了？

作者: 我是人 时间: 2018-1-13 22:59

liusu 发表于 2018-1-13 22:42
看协议吧，不过阿里云母公司在国内，我也很好奇他们的运营模式。
理论上，只有全资子公司才和母公司没有 ...

数据中心所在国家。。。一定会受该国家的法律约束，应该没例外。约束是叠加的，如果签约的是美国公司，该公司机房在新加坡，就会受两个国家的法律约束。

还有一点就是。。。如果是政治或宗教相关类的网站，放新加坡。。。会受新加坡IMDA约束，需要申请执照。

作者: liusu 时间: 2018-1-13 23:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hotsnow 时间: 2018-1-13 23:04
欧洲有些国家抗DMCA，但是你要选美资公司的话，分分钟搞死你，双重法律都得遵守

作者: dengyigod 时间: 2018-1-13 23:06
讲了半天法律不法律,我看就是伪命题.
你确定人家是按照法律办事?一条行政命令比法律好使多了.管你什么子公司不子公司,管你什么DC在哪里.你只要想在我家地盘继续赚钱,我让你做什么你就做什么.不听命令有100种方法让你明天就滚蛋

作者: 我是人 时间: 2018-1-13 23:13

dengyigod 发表于 2018-1-13 23:06
讲了半天法律不法律,我看就是伪命题.
你确定人家是按照法律办事?一条行政命令比法律好使多了.管你什么子公 ...

依法律的适用角度说明的。。。当然就是法律。

你说的是黑箱操作，当然更直接更有效，最绝的就以一个我不卖你的理由，什么就都不用说了。

作者: dengyigod 时间: 2018-1-13 23:17

我是人发表于 2018-1-13 23:13
依法律的适用角度说明的。。。当然就是法律。

你说的是黑箱操作，当然更直接更有效，最绝的就以一个我不 ...

老板居然给我回帖了,加点威望啊,这元老太难上了

作者: 62900015 时间: 2018-1-13 23:22
看样子应该是在清真区卖猪肉了，akamai 应该也去卖猪肉的，反正他公司多嘛。

作者: fkj 时间: 2018-1-13 23:27
除非你是新加坡人，只要拿中国护照的（无论港澳和**护照），内地都具有管辖权。

作者: cai198272 时间: 2018-1-13 23:38
多半是lun du fan
支持套路云

作者: cszlxl 时间: 2018-1-13 23:46
来长长知识。

作者: colorama 时间: 2018-1-13 23:53
倒是具体说清楚内容……

作者: 子尘 时间: 2018-1-13 23:59
哪位解释下巴拿马新闻？

作者: o0o 时间: 2018-1-14 01:00
路过看看````

作者: Sakura_Love 时间: 2018-1-14 01:12
看完之后又坚定了我续阿里云小鸡的信念

作者: aumfoo 时间: 2018-1-14 01:13
谢谢楼主的提醒，其实我非常赞成和支持楼主，
但是在词国这个地方，你懂得，这些事情也见怪不怪了，
只是多了楼主这个案例，以后选择主机商的时候多了一条参考经验。

我觉得这个帖子的意义就在于此，仅此而已，足够了！

作者: yokide 时间: 2018-1-14 01:15
98楼了，，不知道是不是我想象中的内容，反正我只能看懂，无论如何这里讨论出结果，还是那个样子，睡觉

作者: 619054 时间: 2018-1-14 09:07

黨國要阿里雲關，敢不關嗎？黨系最大的，比任何都大。

不聽話，那不是找死咩.

作者: 图王 时间: 2018-1-14 09:27
尼莫拉不是在本论坦吗？

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